15 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55
Лучшие асы-танкисты

Книжечка попала в руки...грустные размышления возникли.
Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия.
Лейтенант Отто Кариус (PzKpfw YI "Tiger I", PzKpfw YI "Tiger II" 502 sPzAbt) - 150 советских танков и САУ
В СССР выпущено более 104000 танков и САУ.
В Германии было выпущено 53800 танков и САУ.
И еще, автор там понятие "боевое применение" ввел...т.е., тактико-технические характеристики машины одно, а вот как удобно на ней воевать-другое дело. Как пример-Т34 по своим ТТХ превосходил машины противника, а вот воевать на нем было не очень.
По всему выходит, отличная техника у немцев была, грамотные экипажи.

666
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 09/19/2012 - 08:20

Vlad8 пишет:
Книжечка попала в руки...грустные размышления возникли.
Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия.
Лейтенант Отто Кариус (PzKpfw YI "Tiger I", PzKpfw YI "Tiger II" 502 sPzAbt) - 150 советских танков и САУ
В СССР выпущено более 104000 танков и САУ.
В Германии было выпущено 53800 танков и САУ.
И еще, автор там понятие "боевое применение" ввел...т.е., тактико-технические характеристики машины одно, а вот как удобно на ней воевать-другое дело. Как пример-Т34 по своим ТТХ превосходил машины противника, а вот воевать на нем было не очень.
По всему выходит, отличная техника у немцев была, грамотные экипажи.

а разве правильно сравнивать средний танк с тяжелым ?
Тигр с 88 мм пушкой на возвышенности контролировал радиус поражения в 1500 метров гарантированного поражения брони Т-34! Орудие Т-34 никак не могло пробить броню Тигра с дистанции в более 700 метров!
Вот почему экипажам тридцатьчетвёрки и приходилось,маневрируя,пытаться влупить снаряд в борт Тигру!

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

А где сравнения этих машин? Видимо кто из асов на чем воевал, ты отсюда сравнение вытянул:) Это просто лучший танкист СССР и Германии, самые самые которые. Хотя и ты не совсем прав, Т-34-85 вполне можно сравнивать и выпущено их было 24000 с лишним где то...а тигров 1355+ 487 королевских.
"Из Доклада Ротмистрова Жукову...…вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.
Наличие мощного вооружения, сильной брони и хороших прицельных приспособлений у немецких танков ставит в явно невыгодное положение наши танки. Сильно снижается эффективность использования наших танков и увеличивается их выход из строя.
Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков.
Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа не полностью устранены и на сегодня."

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

прикольно:)
" Упоминается об использовании танков с такими приборам(ночного видения) и советской стороной. Причем наиболее часто речь идет об анекдотичном столкновении группы подвыпивших советских офицеров (отмечавших день Красной Армии 23 февраля 1945 года. — Примеч. авт.) с германской одиночной самоходкой, с неизвестными целями двигавшейся вдоль переднего края фронта. Когда в дом, где вовсю кипел праздник, прибежал наблюдатель из передовых траншей и сообщил, что видит (только в момент «работы» осветительных ракет) рывками продвигающуюся немецкую САУ, ему, естественно, никто не поверил. «ЧП» произошло между 2 и 3 часами ночи, а небо было затянуто тучами и луны не наблюдалось. Но разгоряченные офицеры прицепили к «Доджу» 76,2-мм дивизионную пушку ЗиС-3 и помчались к передовой. Каково было их удивление, когда во время выстрела осветительной ракеты они увидели характерный силуэт германской самоходки, проползавшей от «всей компании» в 100–150 метрах. Орудие подтащили на руках и со следующей ракетой «влепили» в борт нацистской машины три бронебойных снаряда. Самоходка замерла. Когда разведчики поползли к самоходке уточнить результаты боя, выяснилось, что экипаж в спешке покинул машину, но на месте командира закреплен прибор, похожий на трубу. Его удалось снять и доставить в штаб 3-го Украинского фронта, но и там только приблизительно удалось определить назначение устройства. Когда же прилетели специалисты, чтобы забрать этот прибор, тогда выяснилось, что захваченное устройство является инфракрасной системой ночного видения. Устройство забрали в Москву, где обстоятельно изучили его конструкцию, а также дали ознакомиться с принципом работы ИК-прибора союзникам по антигитлеровской коалиции. Как бы то ни было, общее представление высшее руководство страны об ИК-приборах уже имело, да и не могли последние являться каким-либо «чудо-оружием». В любом случае, вопрос боевого применения машин с инфракрасными приборами в боях на Балатоне в марте 1945 года требует дополнительного изучения."

Gammi
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 09/03/2013 - 23:30

По случаю, да действительно в начале война наши танки были не к черту и орудия на них, т-34 действительно не самый наш лучший танк их просто было очень много, и пушку которая пробивала тигра стояла не сразу, но они на тот момент могли конкурировать с средними танками типа пз3 и пз4, против пантер сомневаюсь... Но наши смогли сделать танк которого забоялись немцы это был Клим Ворошилов (КВ), с ним у них были проблемы, но не особые так как они сами часто ломались, жрали соляру и их могли просто бросить на поле боя. Но к концу войны (прям в самом конце) наши сделали очень интересный танк ИС3, в боях он поучаствовать не успел, но на параде победы перед америкосами поездил. В целом наши танки были для штурма, ближнего боя, а немцы для дальнего, вот и всё! На полях наши получали по шее, в городах немцы

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

Да всем херово пришлось...войны-плохое дело. "Беспощадная бойня восточного фронта" Вилли Вольфзангера, типа дневник солдата. З попытки у него повоевать было, две первых только до фронта доберется и госпиталь(наши зимы не очень), в 43 наконец повоевать удалось и кирдык.

ДимаС
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/11/2013 - 19:36

техника уступала немецкой во всем,посмотреть хотя бы на прицельно-оптические механизмы,связь(у нашихфлажки были в начале),пушку в конце концов,тигр рулил во всем(если бы не распутица и несметное количество наших танков и чел жертв,то не вывезли бы)
+ мочилово 37 и тд годов,когда весь младший ком состав сгнил в лагерях и стоял у стенок,воевать было не кому(командиры),поэтому и перли конницей на танки)

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

ДимаС пишет:
техника уступала немецкой во всем,посмотреть хотя бы на прицельно-оптические механизмы,связь(у нашихфлажки были в начале),пушку в конце концов,тигр рулил во всем(если бы не распутица и несметное количество наших танков и чел жертв,то не вывезли бы)
+ мочилово 37 и тд годов,когда весь младший ком состав сгнил в лагерях и стоял у стенок,воевать было не кому(командиры),поэтому и перли конницей на танки)

Угу...пока не догадались из лагерей вытащить спецов.

666
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 09/19/2012 - 08:20

ИС-1 это наш позор: он был равен немецкому аналогу... НО! ИС-2 это шедевр! Ничего ему подобного не появилось за всю Вторую Мировую войну и позже он был недосигаемым эталоном для многих стран. Вы возразите: "Тигр Б" и "Тигр" имели более мощные двигатели и в некоторых местах лучшее бронирование. НО! Удельная мощность на 1 т веса у "Тигра" 11,4 л.с., а у ИС-2 11,8! ВОТ И НЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА! Бронебойность "Тигра" с расстояния 1000 м - 100 мм брони, а ИС-2 - 142 мм. ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ИС-2 ПРОБИВАЛ ЛОБОВУЮ БРОНЮ "Тигра", А "Тигру" НАДО БЫЛО ПОЛЗТИ ЕЩЕ 400 м, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ХОТЯ БЫ ШАНС УСПЕШНОГО ВЫСТРЕЛА. НО! ТАК БЫЛО ТОЛЬКО НА РАННИХ МОДЕЛЯХ ИС-2, А ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ "СПРЯМЛЕННОГО НОСА" "Тигр" ВООБЩЕ НЕ БРАЛ ИС-2!!!!. "Тигр" НЕ БРАЛ ИС-2 ВООБЩЕ!!! НИКАК (конечно, в лоб и башню, но трусливые и подлые немцы могли пальнуть в "спину" и подбить ИС-2)!!! Поговорим об "Тигре Б". Это был идиотский танк: удельная мощность двигателя на 1 т веса - 9,2 л.с., такую поворотливость я видел разве что, наверно, у слона, из-за его ширины в него мог не попасть только слепой. ИС-2 пробивал его лоб и башню с расстояния в 900 м, а он мог попытаться пробить броню ИС-2 с расстояния в 200 м с вероятностью 10%. Только, по-моему и этого не могло произойти, потому что танки двигаются, да и зачем экипажу ИС-2 ждать, когда этот бронированный слон подползет к ним...

ИС-3, превосходил ИС-2, а ИС-2 был истребителем немецких убожеств, называемых танками.

Итак, ИС-2 признан самым лучшим тяжелым танком Второй Мировой войны

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

666 пишет:
Итак, ИС-2 признан самым лучшим тяжелым танком Второй Мировой войны

Признан...ток по разному бывало, к сожалению.
"81-й ОГвТТП в 3.30 16 февраля 1945 года в составе 16 танков атаковал Кукенен. Командир 144-й стрелковой дивизии, которой был придан полк, посчитал, что ИС-2 способны сделать всё сами. Вышедшие в атаку ИС-2 были встречены фланговым огнём немцев, которые сожгли два ИС-2 и ещё два подбили. 4-я танковая рота прикрыла выход трёх ИС-2 второй танковой роты на окраину населённого пункта Немреттен, но без отрезанной пехоты развить успех не удалось. Два ИС-2 в этой фазе боя были подбиты. В течение трёх часов танкисты вели бой с пехотой, танками и противотанковыми орудиями противника, потеряв ещё девять ИС-2 подбитыми. Попытки увлечь свою пехоту успеха не имели. В результате 16 февраля Кукенен так и не был взят, а полк был выведен из боя для восстановления и обслуживания матчасти. Из 15 числившихся ИС-2 по состоянию на 17 февраля 1945 года боеспособными были семь, два нуждались в среднем ремонте, три остались не эвакуированными с поля боя и три подлежали списанию (то есть их можно занести в безвозвратные потери). По всей видимости, немецкая сторона в этом бою не понесла серьёзного урона, так как в успехах полка за 15—27 февраля 1945 года значатся уничтоженные 4 танка, 4 бронетранспортёра, 17 орудий и одно захваченное штурмовое орудие. По документам, эти успехи были достигнуты во время боя 15 февраля и 19—27 февраля, когда полк оправился от причинённых 16 февраля потерь под Кукененом."

ДимаС
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/11/2013 - 19:36

666 пишет:
ИС-1 это наш позор: он был равен немецкому аналогу... НО! ИС-2 это шедевр! Ничего ему подобного не появилось за всю Вторую Мировую войну и позже он был недосигаемым эталоном для многих стран. Вы возразите: "Тигр Б" и "Тигр" имели более мощные двигатели и в некоторых местах лучшее бронирование. НО! Удельная мощность на 1 т веса у "Тигра" 11,4 л.с., а у ИС-2 11,8! ВОТ И НЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА! Бронебойность "Тигра" с расстояния 1000 м - 100 мм брони, а ИС-2 - 142 мм. ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ИС-2 ПРОБИВАЛ ЛОБОВУЮ БРОНЮ "Тигра", А "Тигру" НАДО БЫЛО ПОЛЗТИ ЕЩЕ 400 м, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ХОТЯ БЫ ШАНС УСПЕШНОГО ВЫСТРЕЛА. НО! ТАК БЫЛО ТОЛЬКО НА РАННИХ МОДЕЛЯХ ИС-2, А ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ "СПРЯМЛЕННОГО НОСА" "Тигр" ВООБЩЕ НЕ БРАЛ ИС-2!!!!. "Тигр" НЕ БРАЛ ИС-2 ВООБЩЕ!!! НИКАК (конечно, в лоб и башню, но трусливые и подлые немцы могли пальнуть в "спину" и подбить ИС-2)!!! Поговорим об "Тигре Б". Это был идиотский танк: удельная мощность двигателя на 1 т веса - 9,2 л.с., такую поворотливость я видел разве что, наверно, у слона, из-за его ширины в него мог не попасть только слепой. ИС-2 пробивал его лоб и башню с расстояния в 900 м, а он мог попытаться пробить броню ИС-2 с расстояния в 200 м с вероятностью 10%. Только, по-моему и этого не могло произойти, потому что танки двигаются, да и зачем экипажу ИС-2 ждать, когда этот бронированный слон подползет к ним...

ИС-3, превосходил ИС-2, а ИС-2 был истребителем немецких убожеств, называемых танками.

Итак, ИС-2 признан самым лучшим тяжелым танком Второй Мировой войны


тут наверное логичнее сравнивать ис2 с королевским тигром,если говорить о топовых танках....
ис2 успел только въехать в Берлин так что это не лучший танк вмв,он опаздал)

666
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 09/19/2012 - 08:20

Vlad8 пишет:
666 пишет:
Итак, ИС-2 признан самым лучшим тяжелым танком Второй Мировой войны

Признан...ток по разному бывало, к сожалению.
"81-й ОГвТТП в 3.30 16 февраля 1945 года в составе 16 танков атаковал Кукенен. Командир 144-й стрелковой дивизии, которой был придан полк, посчитал, что ИС-2 способны сделать всё сами. Вышедшие в атаку ИС-2 были встречены фланговым огнём немцев, которые сожгли два ИС-2 и ещё два подбили. 4-я танковая рота прикрыла выход трёх ИС-2 второй танковой роты на окраину населённого пункта Немреттен, но без отрезанной пехоты развить успех не удалось. Два ИС-2 в этой фазе боя были подбиты. В течение трёх часов танкисты вели бой с пехотой, танками и противотанковыми орудиями противника, потеряв ещё девять ИС-2 подбитыми. Попытки увлечь свою пехоту успеха не имели. В результате 16 февраля Кукенен так и не был взят, а полк был выведен из боя для восстановления и обслуживания матчасти. Из 15 числившихся ИС-2 по состоянию на 17 февраля 1945 года боеспособными были семь, два нуждались в среднем ремонте, три остались не эвакуированными с поля боя и три подлежали списанию (то есть их можно занести в безвозвратные потери). По всей видимости, немецкая сторона в этом бою не понесла серьёзного урона, так как в успехах полка за 15—27 февраля 1945 года значатся уничтоженные 4 танка, 4 бронетранспортёра, 17 орудий и одно захваченное штурмовое орудие. По документам, эти успехи были достигнуты во время боя 15 февраля и 19—27 февраля, когда полк оправился от причинённых 16 февраля потерь под Кукененом."

из той же викопедии только пунктом выше "В Висло-Одерской операции 80-й ОГвТТП с 14 по 31 января 1945 года уничтожил 19 танков и САУ врага, 41 артиллерийское орудие, 15 пулемётных гнёзд, 10 миномётов и 12 блиндажей. Из 23 участвовавших в боях машин ни одна не была безвозвратно потеряна"

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

Вики не читаю, это не источник достоверной информации:)

666
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 09/19/2012 - 08:20

Vlad8 пишет:
Вики не читаю, это не источник достоверной информации:)

но ваш пост выше, слово в слово скопирован из викопедии :)

Vlad8
Не в сети
Последнее посещение: Никогда назад
Регистрация: 03/05/2013 - 19:55

666 пишет:
Vlad8 пишет:
Вики не читаю, это не источник достоверной информации:)

но ваш пост выше, слово в слово скопирован из викопедии :)

Вот поэтому и не источник информации:)
А источники вот тут:
"Отечественные бронированные машины 1941-1945". Том II. Изд.центр "Экспринт". 2005 г.
М.Свирин "Тяжёлые танки ИС". Изд.центр "Экспринт". 2004 г.
И.Желтов, И.Павлов, М.Павлов, А.Сергеев "Танки ИС в боях". (Танкомастер, спецвыпуск, 2002 г.)
М.Барятинский "Тяжёлый танк ИС". (Бронеколлекция №3, 1998 г.)
М.Барятинский "Парады стали и моторов". ООО "Изд-во "Железнодорожное дело", 2003 г.
О.Баронов "Балатонская оборонительная операция". Изд.центр "Экспринт", 2001 г.
S.J.Zaloga, J.Kinnear, A.Aksenov&A.Koshchavtsev "Stalin's Heavy Tanks 1941-1945". Concord.
И.Мощанский "У ворот Берлина. Ч.I." (Военная летопись. Военно-историческая серия "Армии мира" №5)
И.Мощанский, И.Хохлов "Агония Рейха. Операция в Германии и Чехославакии" (Военная летопись. Бронетанковый музей №9)
"Танки на Восточном фронте. Камуфляж и обозначение" (Военные машины №31)
И.Мощанский "Штурм Карельского вала" (Военная летопись №5,2005 г.)
И.Мощанский, И.Хохлов "Впереди Германия" (Военная летопись №4,2005 г.)
А.Глухов "Танковые войска РККА во ВМВ (серийные машины). Часть III. Тяжёлые танки" (Танкомастер №2, 2007 г.)
IS-2 vol.I (Wydawnictwo Militaria 273)
D. Szejn "Berlin 1945" (Wydawnictwo Militaria №292)
IS-2 vol.II (Wydawnictwo Militaria 294)
IS-2 vol.III (Wydawnictwo Militaria 306)
Polska 1945-1955. Zimna Wojna vol.I (Wydawnictwo Militaria №307)
[url=http://www.jagdtiger.de]www.jagdtiger.de[/url]

Войдите, чтобы оставлять комментарии